no ale co to jest za przyklad 10latek i 20latek? nie z tej beki… to nie jest staly schemat co do zachowan ludzi. ja kiedys duzo klamalem jak bylem maly. bylem wredny i wogole. kiedys oklamalem wychowawczynie w szkole podstawowej i sie bardzo zle z tym czulem (sumienie) i od tamtej pory nie sklamalem juz ani razu. takze to jest zalezne, ktos kto cos obieca ze zrobi a ma to w dupie moze czuc sie z tym dobrze, a moze tez poczuc sie z tym jakos zle. nie wiem czy jest takich wielu jak ja, ale w kazdym badz razie to nie jest staly schemat. btw. pisalbys bartek dluzsze te artykoly:)

Ludzie mogą się zmienić, naturalnie. Ale bez bodźców zewnętrznych większosć nie za bardzo znajduje w sobie motywację. Jesli ktoś, kto pożyczył od Ciebie i nie oddał znów poprosi o pożyczkę, nie możesz mu jej dać. I powiedz dlaczego. Zapewne nic to nie zmieni, bo ludzie najczęściej nie chcą się zastanawiać, siebie samych oceniać negatywnie… Ale on też zaobserwuje schemat, schemat u Ciebie mówiący “jak ktoś mnie przejedzie, to mu nie ufam”. Zapamięta to i jeśli jest inteligentny postara się wiecej Ciebie nie przejeżdzać…

Każdego można złamać, każdy może zdradzić, a negatywne schematy zachowania działające dla jednego tak samo zadziałają na kazdego, jeśli się podda odpowiednio wysokiej presji. Mówisz, że pod presją ktoś Cię zdradził w małej sprawie i dlatego nie zaufasz mu w dużej. Ale by zdradził Cię w dużej, presja na niego wywierana również musiałaby być większa. I wiedz, że oceniać go za to nie masz prawa - ty też byś w końcu pękł, każdy pęka, na każdego jest bat - oprócz Chucka Norrisa naturalnie. Może inne rzeczy na Ciebie tak działają, może jest ich mniej, może zdołałeś się wytrenować w wytrzymywaniu - cóż. On nie. Ale mógłby, jesli ty mogłeś. jak na człowieka prowadzącego stronę o samodoskonaleniu wykazujesz zdecydowanie małą wiarę w ludzi…

Zgadzam się jedynie z tym, że słabości nie wolno w ludziach promować. Że jeśli zauważy się u kogoś zły schemat zachowań, trzeba powiedzieć o nim, spróbować zmienić - i u siebie też, naturalnie, bez litości. Pożyczył i nie oddał? Nie pożyczaj więcej, powiedz “jak nauczysz się oddawać to pomyślę”. Ja tam pożyczam ludziom, którzy mi nie oddawali i nie domagam się zwrotu. Są dla mnie ważniejsi od pieniędzy, które na nie tracę. I nie uważaja mnie za frajera z tego powodu, to im się robi za siebie głupio, kiedy im mówię, że oddać nie muszą. Sumienie ich bodzie. Do zmian na lepsze.

Trochę więcej wiary i uśmiechu!

Cóż ludzie pewnie się i zmieniają ale nawyki pozostają takie same, potrzbea różnej wielkości ,,wstrząsów” by dana jednostka przeszła przemiane , potrzeba też odpowiedniej osobowości, Bartek ma więc troche racji, nawet troche więcej niż troche ;) pozdrawiam.

ja kiedyś ‘wydałam’ moją przyjaciółkę. później żałowałam i cieszę się, że jednak mi zaufała i dała mi drugą szansę. Teraz zdarzały mi się okazje, kiedy mogłam ją znów wydać. Ale już tego nie robię. Ludzie się zmieniają.

Bartek bardzo dobry artykuł i przedewszystkim prawdziwy, ludzie on podał wam regułe !!!! a jak wiadomo od reguły są wyjątki, ale !!! nieliczne kurwa !!!

nie oszukujcie się! taka jest prawda w radykalnej większości przypadków, dorosły człowiek powiedzmy po ok. 25 roku życia już jest “ustalony” bardzo trudno jest zmienić jakieś zachowania, przyzwyczajenia, które wykonuje się tak samo przez większość życia

zgadzam się z Trinity, że wstrząsy jedynie mogą zmienić zwykłych ludzi :)

a takie wasze przykłady typu “kłamałem, ale nie kłamie” są troche durne i założe się, że i tak kłamiecie… nie da się nie kłamać :)

pzdr.

a ja popieram pana Bartłomieja … w moim przypadku bywało podobnie do momenty kiedy nie zacząłem testować znajomych … wtedy okazało się kto jest warty tego by się z nim przyjaźnić a kto nie … a pseudo hipisowskie o równym podejściu do wszystkich można sobie wstawić między bajki … bo kto raz komuś wała wywinął, wywinie i drugi Tobie … a jeśłi ktoś uważa że ludzie nie działają według schematów niech najpierw popatrzy po sobie a potem po innych … bo nawet ja uważam że działam według pewnych schematów i mimo wszystko się się tego nie wstydzę … bo po co … każdy ma swoje ulubione rzeczy ulubiony tryb działania … no kurde … to jest natura ludzka … tak działamy i nic tego nie zmieni … nikt nie jest jezusem chrystusem ani buddą żeby robić z siebie świętego … więc po co siedzieć w obłudzie …

popieram panie Bartłomieju …

Więc tak;
Bardzo często czytam twoje artykuły - Świetne. masz bardzo ciekawy pogląd na świat i w ogóle, Bartoszu.
Ale to co tutaj napisales to brednie! Ja sie w ciągu połowy ruku tak zmieniłem (Dzięki pewnej dziewczynie), że potrafię manipulować ludźmi. Wszystko olewam, na niczym mi nie zależy - Tak myślą ludzie, taką se wyrobiłem reputację. No i kurde jestem szczery. naprawde, uwierz, popełniłes błąd, nie znienawidzimy cię. A teraz otwórz oczy i usuń ten artykuł… No i może przykład: Kiedyś mój znajomy kłamał wszystkich na okrągło… Dostał wpierdol. nauczył się chlopak, torche o życiu. Od temtego czasu jest czysty jak łza… Też się zmienił.

Oj, ludzie, ludzie.. Bardzo łatwo tak zwalić wszystko na schematy, powiedzieć sobie, że nie da się z tego wyjść i żyć w błogiej nieświadomości, wolnym od odpowiedzialności za swoje czyny, bo to przecież schemat.. :P

Nie, ludzie nie działają według schematów. Ich mózgi działają według schematów.
Taka jest po prostu nasza psychologia, popadamy w rutynę i podstawową gwarancją przetrwania ma być trwanie w “bezpiecznych miejscach”. Podświadomość: “kiedyś robił tak i przeżył, więc robił dobrze, wcisnę mu, żeby teraz też tak zrobił, bo jeszcze zrobi inaczej i się to źle dla niego skończy”.

Na czym polega rozwój? Na wychodzeniu poza strefę komfortu, na robieniu czegoś innego, inaczej, na poszerzaniu tej strefy. I to można. To nie tak, że schematy myślowe są nad nami - wejdźmy w trans, jak słusznie piszesz w jednej z poprzednich notek i zmieńmy się. Stoimy ponad naszym mózgiem i podświadomością. A wiedza o mózgu zawarta w tym artykule powinna być nam bardzo pomocna w dokonaniu tych zmian - a nie stać na przeszkodzie.Artykuł odnosi się do ludzi, którzy nie mają pojęcia, jak działa ich mózg, po co tu są i o co tu chodzi. O ludziach, których faktyczny i świadomy rozwój skończył się dawno temu - wpadli w pułapkę schematów, rutyny, dali się spętać przez swój własny mózg. Są więc wyjątki od tej reguły - ale czy nie jest ich zbyt dużo, by nazywać je wyjątkami?

Dokończ to w odpowiedni sposób, dokończ swoją teorię, bardzo chętnie przeczytam te wspaniałe rzeczy. A co do tego to jest to zmylone w przypadku kilku rodzajów ludzi, którzy chcą się zmienić i ulepszyć. Ja na przykład do nich należę, dajmy przynajmniej przykład z pożyczaniem pieniędzy, raz oddam z upomnieniem, bo zapomnę, raz oddam od razu, a raz z opóźnieniem około 1 dniowym, ale nie zdarzyło mi się oddać kasę po terminie więcej razy niż około 2, 3… A czy ty miałeś na myśli, że ‘zrobi to drugi raz’ ale nie mówiłeś kiedy… Mi osobiście można pożyczyć pieniądze, bo je oddam i to nie czcze gadanie, bo nie mam powodu do imponowania…

PS. Zrób temat o imponowaniu…

Zgadzam się.
Zwłaszcza, co do kwestii pieniędzy - pożyczyłem paru osobom parę złotych pół roku temu, do dzisiaj ich nie widzę. Nawet się o zwrot nie upominam, to w ich interesie jest oddać to, co pożyczyli w terminie do jakiego się zobowiązali. Łączy to się z innym Twoim artykułem - moja wina, że dałem się ‘wyjebać’. Trudno, jakoś to przeżyje =-]
Jeśli chodzi o zmienianie się, co zresztą parę osób wyżej wspomniało… na ludzi najlepiej działa bat. Będzie znowu potrzebował czegoś - dostosuje się. Proste jak tytułowa deska. Większość takich osób, gdy pożyczy znowu coś od kogoś to wątpię, że przypomni im się morał wyciągnięty z naszego przypadku i znowu ‘zapomni’. Dzisiaj dużo osób przymyka na to oko, a gdy powie się komuś przy następnej prośbie “bo nie oddałeś poprzednim razem” to się zbulwersuje i wytknie palcem =-)
Takie życie, w większości przypadków trzeba się zadowolić własnymi przekonaniami.

Ja jestem za dawaniem drugiej szansy.
Trzeciej już nie, ale drugiej tak.
Bo każdy się zmienia, gdy za pierwszym razem zobaczy, że cierpisz, to już moze nie bedzie tego wiecej robić (cokolwiek by to nie było).
Ale jeśli zrobi to drugi raz, mimo twojej zlości i cierpienia po pierwszym, to znaczy, ze ma w dupie twoje uczucia i będzie to robił jeszcze wiele razy.

nie gadajcie! ja to przezylem na wlasnej skorze… koledze odpuscilismy jak sklamal, a potem w powaznej sprawie WSZYSTKICH wyjebal (rozgadal sprawe wstydliwa na cala klase - nie jestem pelnoletni jeszcze).potem okazalo sie ze to nie jest wstydliwe tak strasznie, ze on ma glupia sytuacje w domu i sszuka kumpli na siel itp… i cala klassa mu WYBACZYLA. ja rowniez, ale od tamtej pory trzymam dystans do niego. i nie nalezy odrzucac takich osob calkowicie, nie! trzeba mic po prostu dystans, nie dac im okazji na wyjebanie, i powinno by luzik. teraz mnie umocniles BArtek w tym przekonaniu i szczerze Ci dziekuje :)

zgadzam się z tym co napisałeś Bartku… jedynie to co napisała jedna osoba ma racje. nie należy patrzeć na każdego człowieka tak samo,bo każdy jest inny… owszem robimy wiele spraw tak samo i takim samym schematem. Jednak nie robią tego wszyscy… po przeczytaniu jednego komentarza zastanawiałam się czy każdy z nas może ufać innym jeśli nie jest w stanie ufać sobie i nawet jeśli pozna kogoś i zna go wiele lat i tak nie może powiedzieć że zna go bardzo dobrze… bo przecież sam nikt tak dobrze nie zna siebie żeby móc poznać kogoś innego… a na schematach można się przejechać niekiedy i to nie wychodzi na dobre :)
Pozdrawiam :)

Coś w tym jest… ale zapomnialeś, że istnieją ludzie, kyorzy uczą się na błędach… Pozdrawiam

Zgadzam sie z autorem, bardzo jaskrawie to opisal, ale to prawda. I droga Moniko, trzeba odroznic ocene danej osoby, od wlasnych wyobrazen o niej. Autor nie pisal o przekreslaniu kogos, poniewaz popelnila blad, ale o jasnej ocenie jej zachowan. Wedlug moich doswiadczen w rzeczywistosci ludzie nie zmieniaja sie, jedynie pod wplywem pewnych wydarzen czesc ich cech wychodzi na wierzch, a czesc ukrywa sie w ich wnetrzu. Kazdego mozna zlamac i wydobyc z niego i te pozytywne i negatywne zachowanie (jesli istnieja wyjatki to chwala im za to) :)